MSI Endanwender-Forum

Allgemeines Forum => MSI Spezial => Thema gestartet von: msikunde0815 am 07. November 2011, 11:48:05

Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: msikunde0815 am 07. November 2011, 11:48:05
Ich habe am 01.03.2010 eine MSI Radeon 5770 erworben bei pc-store.net, die nun Pixelfehler verursacht. Es wurde schon alles überprüft, neue Karte eingebaut, Karte in anderem System gegengetestet etc. die Karte ist defekt.
Die erste Anfrage an den Shop wurde über 14 Tage nicht beantwortet, dann habe ich eine Frist gestellt und bekam endlich Antwort:
\"leider müssen wir Ihnen mitteilen, dass der Kaufzeitpunkt des Produktes
älter als 6 Monate zurück liegt, somit ist eine kostenlose Reparatur nicht
möglich, wir können Ihnen lediglich die kostenpflichtige Reparatur anbieten.\"
Meine Reaktion, was denn dann die 24 Monate Herstellergarantie, sowie die Aussage, nur die Händler können Komponenten per RMA einschicken auf der MSI Webseite bedeuten solle, wurde abgebügelt mit:
\"das bedeutet, dass nur für Fehler gehaftet wird, welche bei Warenübergabe bestanden haben, alles andere ist kostenpflichtig.\"
Ich gehe jetzt mal schwer davon aus, dass sich der Laden um seine Pflichten drücken möchte. Oder sehe ich das falsch? Kann ein Händler sich weigern die Garantieabwicklung bei einer bei ihm erworbenen Grafikkarte zu übernehmen? Welche Möglichkeiten habe ich nun?
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: der Tobi am 07. November 2011, 11:57:26
Hallo msikunde0815.

In der Regel ist es so, wenn innerhalb der ersten 6 Monate ein Defekt auftritt, geht man davon aus, das dieser von Anfang an bestand.

Nach den 6 Monaten tritt die sogenannte Beweislast Umkehr ein und der Kunde muss beweisen, das der Mangel von Anfang an bestand.

Der Händler darf sich allerdings nicht vor seiner Pflicht drücken und muss das Produk an den Hersteller weiterleiten.
Leider kann der Händler dafür eine Service Gebühr verlangen.

Große und seriöse Händler würden dies jedoch nie tun.
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: msikunde0815 am 07. November 2011, 12:30:59
Danke für die Informationen.
Ich hab in der Zwischenzeit gelesen, dass besagter Händler teilweise Gebrauchtware als Neuware verkauft hat. Ich hoffe jetzt, dass ich das ganze direkt über MSI abwickeln kann und nicht auch Gebrauchtware untergejubelt bekommen habe...
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: der Tobi am 07. November 2011, 12:32:44
Direkt über MSI wirst Du keinen Erfolg haben.
Du musst leider über Deinen Händler gehen.

Setze dem Händler erneut eine Frist sollte er dieser nicht nachkommen, würde ich mir einen Rechtsbeistand suchen.
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: der Notnagel am 07. November 2011, 12:50:02
Zitat von: \'der Tobi\',\'index.php?page=Thread&postID=787997#post787997\'
Nach den 6 Monaten tritt die sogenannte Beweislast Umkehr ein und der Kunde muss beweisen, das der Mangel von Anfang an bestand.
Ich befürchte, da liegt das Problem: Der Kunde muß nach 18 Monaten beweisen, daß es ein Produktionsfehler ist durch den der Ausfall verursacht wurde und nicht durch unsachgemäßen Gebrauch (OC und/oder mangelnde Lüftung) verursacht wurde.
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: der Tobi am 07. November 2011, 12:53:51
Das ist ja alles korrekt @NN

Dennoch kann der Händler sich nicht quer stellen und das Produkt nicht zur RMA weiterleiten.

Inwieweit das nun wirklich eine Garantieleistung ist und die MSI verfahren wird, steht ja erstmal ausser Frage.

Annehmen und weiterleiten muss der Händler in jedem Fall.
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: der Notnagel am 07. November 2011, 13:37:35
möglicherweise lehnt der Händler die Weiterleitung ab, weil für ihn kein Garantiefall erkennbar ist, sprich, der Nachweis nicht erbracht wurde. Das ist ja auch einer der Gründe, warum die Reklamationen über den Händler laufen. Er soll mit seiner Fachkompetenz eigentlich den Garantiefall vorprüfen.
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: msikunde0815 am 07. November 2011, 15:27:12
MSI hat geantwortet:
\"Wenden Sie sich bitte Zwecks Umtausch an den Fachhändler bei dem Sie das Produkt erworben haben.
Er hilft Ihnen gerne weiter und wird gegebenenfalls ein defektes Produkt, im Wege der Garantie, wieder in Stand setzen oder austauschen.

Die Garantiezeit beträgt 24 Monate.

Wir können leider Endkunden gegenüber keine direkte Garantieleistung erbringen.\"
Der Händler selbst hat die Grafikkarte nicht mal gesehen, er lehnt den ganzen Vorgang von Vornherein ab. Der Händler hat damals auch bei einer Rückgabe im Rahmen des Fernabsatzgesetztes rumgezickt und ein unvollständiges Produkt geliefert (anschließend Preisnachlass nach eBay Problemfall). Läuft alles sehr schlecht mit diesem Laden und ich suche nun nach einer Möglichkeit MSI die Karte zukommen zu lassen für die Garantiereparatur. MSI will nichts mit Endkunden zu tun haben, Händler weigert sich komplett. Was tun?
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: der Tobi am 07. November 2011, 15:33:14
Es geht nur über den Händler, das sagte ich ja bereits.

Mach dem Händler Druck und gebe die Korrespondenz mit MSI mit dazu.
Weigert sich der Händler weiterhin musst Du für Dich entscheiden, ob sich der Gang zum Rechtsanwalt lohnt.

Immerhin ist die Karte bereits gute 20 Monate alt.

In Zukunft solltest Du Dich wohl nach einem anderen Händler umsehen.
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: msikunde0815 am 07. November 2011, 15:56:01
Habe das ganze bereits wieder an den Händler gemailt und warte auf eine Antwort. Kann theoretisch ein anderer Händler die Abwicklung übernehmen?
Vielleicht hat pc-store.net ja auch einen guten Überblick über seine Kunden und will mir damit die negative Bewertung auf eBay heimzahlen. Schon beim Kauf lief einiges schief. Vielleicht bewahrt dieser Thread ja den einen oder anderen vor schlechten Erfahrungen bei diesem Laden...
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: msikunde0815 am 07. November 2011, 16:18:14
Der Händler hat sich grad gemeldet und würde die Abwicklung für günstige 35€ übernehmen. Portokosten zu ihm hin kommen noch dazu. Ich freu mich so... *hmpf*.
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: der Tobi am 07. November 2011, 16:24:43
Ein anderer Händler wird das nicht übernehmen können.
Nehmen wir an, MSI erstellt eine Gutschrift.

Diese geht dann zuerst an den Großhändler und dann an den Händler, der dann an den Kunden weiter gibt.
Der Händler hat aber so eine Karte gar nicht gekauft, ergo geht das nicht.

Wie gesagt, die Servicegebühr kann er nehmen, dies zeugt aber doch schlechter Kundenbindung.
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: KnorpeltascheD am 08. November 2011, 16:47:25
Sowas wäre genau das richtige für mich. ich glaube ich würde mir die Adresse raussuchen und dem Verein (mit Meinungsverstärker) einen kleinen Besuch abstatten. verdienen wollen die immer alle und wenn dann mal was ist hat keiner Rückrad von denen um sich mal der Sache anzunehmen. Ich würde auch gleich mit Anwalt kommen. Solche Händlere wie der Typ sollten verboten werden.
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: Camera am 10. November 2011, 12:48:23
Ich weiß schon warum ich nichts online bestelle. Ich habe aber auch das Glück, dass ich gleich zwei große Online-Händler um die Ecke habe. Auch Fernseher und Kameras kaufe ich lieber beim Saturn und Konsorten. Gebe lieber 50 Euro mehr aus, habe aber dann im Schadensfall einen direkten Ansprechpartner und muss nicht noch längere Ausfallzeiten durch Versand etc. erdulden.

Ein Onlinehändler in der Nähe von Köln zum Beispiel hat eigene Geschäftsbedingungen. Liest man die sich mal durch, können sich einem die Fußnägel kräuseln. Meinerseachtens sind die am Gesetz vorbei, aber mit einer Unterschrift, bzw. einer Bestellung akzeptiert man diese. Möglich wird so eine AGB durch eine sogenannte  \"Salvatorische Klausel\". Ob die aber dann im Ernstfall bei Gericht Anwendung findet blieb abzuwarten.

Aber vielleicht wurde da nachgebessert? Wo ich mir das durchgeleen hatte ist ca. 2 Jahre her.

Gruß

Camera
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: Schnidde am 10. November 2011, 16:10:03
Zitat von: \'Camera\',\'index.php?page=Thread&postID=788175#post788175\'
habe aber dann im Schadensfall einen direkten Ansprechpartner und muss nicht noch längere Ausfallzeiten durch Versand etc. erdulden.
Auch bei Saturn und Co werden defekte Dinge eingesand. Dann wird der Sachverhalt geklärt und unter Umständen bezahlst du für die Bearbeitung auch extra! Ein Bekannter von mir hat in einem bekannten Elektrodiscounter n Laptop gekauft. 1,5 Jahre später wurde dieser ein Garantiefall. Hat er so gedacht.... Pustekuchen! Er durfte eine Bearbeitungsgebühr entrichten und hat einen Kostenvoranschlag bekommen. Diagnose: Grafik kaputt---> Board wechseln. Kostenpunkt = 600€
Board im Internet = 90€ Mit Einbau = 150€
Im Endefekt ist der Laptop bei mir gelandet und ich durfte ihn reparieren. Ganz schön klein, aber macht trotzdem Spass! Und mein Bekannter hat 500€ gespart und ich hatte ein lecker Abendessen :-D .
Also auch bei einem Ansprechpartner kannst du Ausfallzeiten einplanen! ;-)
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: KnorpeltascheD am 10. November 2011, 17:18:55
Das ist inzwischen egal wo man den kram kauft. Die wollen alle nur noch verkaufen udn wenn es dann um Garantiefall oder so etwas geht dann wollen die am leibsten nichts damit zu tun haben.
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: Camera am 10. November 2011, 19:13:20
Zitat von: \'Schnidde\',\'index.php?page=Thread&postID=788183#post788183\'
Also auch bei einem Ansprechpartner kannst du Ausfallzeiten einplanen!
Hi Schnidde,

das ist richtig was Du schreibst, aber mit den Ausfallzeiten meinte ich den Versand. Schicke ich erst mal was zum Händler ist das mindens 1 Tag unterweg. Stürzt sich der Händler sofort darauf, geht das dann am nächsten Tag zum Hersteller und ist wieder einen Tag, wenn nicht länger unterwegs.

Bringe ich aber was vor Ort, habe ich mind. 2 Tage gespart und somit weniger Ausfallzeit.

Und es stimmt auch das Satur für gewisse Dinge eine Pauschale berechnet, sollte ein Garantifall eintreffen, aber das bekommt man im Garantiefall zurück, oder wird mit einer Reparatur verrechnet.

Gruß

Camera
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: der Tobi am 10. November 2011, 19:23:34
Der User hat sich seit dem 7. November nicht mehr gemeldet.
Und ich bezweifel stark, das Ihm Eure Tips und Einkaufesverhalten interessieren.

Verwechselt diese Rubrik nicht mit der Plauderecke!!!
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: Schnidde am 10. November 2011, 19:35:41
Ist doch aber immernoch ein Forum in dem darüber diskutiert werden darf, oder? Wir können natürlich auch nur auf den Treadersteller reagieren. Dann wird hier aber keine Antwort auftauchen, weil im Endefekt nur sein Händler oder ein Rechtsbeistand etwas \"bindendes\" dazu sagen könnte....
Zitat von: \'der Tobi\',\'index.php?page=Thread&postID=788194#post788194\'
Verwechselt diese Rubrik nicht mit der Plauderecke!!!
Es geht hier ja immernoch um das Thema des Treaderstellers und Erfahrungsberichte von Usern aus diesem Userforum. Wir reden ja nicht über Gott und die Welt.
Wenn das jetzt wieder zu viel war, sorry und löschen! Aber ich rede gern wie mir der Schnabel gewachsen ist und immer gerade raus. :]
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: der Tobi am 10. November 2011, 19:39:31
Hier geht es um MSI Spezial und spezielle Probleme rund um MSI oder deren Handhabung.

Diese Rubrik dient dazu Usern, schnell in irgendeiner Art und Weise zu helfen, bzw. Kritik zuzulassen.
Helfen kann hier hauptsächlich Notnagel.

Ganz ehrlich?
Es geht nicht um das Thema, denn weder kennt Ihr den Händler noch könnt Ihr dem User bei seinem Problem helfen.

Ich will hier auch nicht diskutieren.....es war nur ein Wink mit dem Zaunpfahl.

Um es nochmal zu verdeutlich, hier die Beschreibung der Rubrik:

Probleme mit Garantie, RMA und Service; kein Support für Hard- und Software!
[/size][/u][/b]
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: Camera am 11. November 2011, 15:04:56
Zitat von: \'der Tobi\',\'index.php?page=Thread&postID=788194#post788194\'
Der User hat sich seit dem 7. November nicht mehr gemeldet.
Und ich bezweifel stark, das Ihm Eure Tips und Einkaufesverhalten interessieren.

Hallo Tobi,

irgendwie fällt mir auf dass Du Dich viel in Sachen reinhängst und Stimmung verbreitest. Das finde ich nicht in Ordnung. Die Forenregeln werden bei unseren Diskussionen nicht verletzt und irgendwie werden wir wegen unseren Beiträgen von Dir des öfteren angegangen. Und was soll das eigentlich heißen das der User sich seit dem 07.11,2011  nicht mehr gemeldet hat? Stell Dir vor, auch ich bin schon mal drei und mehr Tage nicht hier. Würde mich aber freuen wenn sich zwischenzeitlich einer meines Problems angenommen hätte.

Und ich gebe Schnidde voll Recht! Wir sind hier immer noch in einem Forum und ich denke dass Du weder entscheiden kannst, noch darfst was für Tips einen User interessiert und welche nicht. Ich denke das muss jeder User für sich selbst enscheiden. Die brauchen da keinen Vordenker und wir sind hier auch nicht in einer Dikatur. Und deswegen würde ich vorschlagen, dass Du das einem User selbst überlässt was er nicht lesen will und ihm auch die Chance zu lassen dies auch für sich selbst zu äußern. Denn das habe ich auch schon von Usern gelesen und die brauchten dafür keinen Tobi.

Sollte aber der Severplatz für die Kommentare zu knapp bemessen sein, dann bitte ich um Mitteilung und ich werde im Telegraphenstil meine Kommentare verfassen.

Gruß von einer etwas angesäuerten

Camera
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: der Notnagel am 11. November 2011, 15:44:14
Zitat von: \'Camera\',\'index.php?page=Thread&postID=788240#post788240\'
Gruß von einer etwas angesäuerten
Helau, Helau, Camera, komm ich reich dir was Rotwein rüber, dann bekommst du auch eine rote Nase und das säuerliche geht weg...
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ja bei so viel ärgern kann man Alkoholiker werden
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: mbathen am 11. November 2011, 16:46:51
Kinners, Kinners. Wir sollten uns alle wieder lieb haben, gelle?
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: oaonorm am 14. November 2011, 10:27:00
Ganz Ehrlich?

Es geht doch auch darum das er den Fehler nicht nocheinmal macht. Und wie er SELBER auch schrieb das es andere davor bewahrt dort zu kaufen. Er würde zwar bei dem Shop eh nicht mehr kaufen und andere ggf auch nicht, aber es geht auch generell darum, das man lieber in einen PC Laden (damit meine ich nicht dir großen Ketten, die sind genauso sch...) gehen sollte. Da zahlt man 5-10% mehr, kann aber dann hin und kostenlos testen. Auch bekommt man da in der Regel Ersatz und kompetente Hilfe bei allen möglichen Problemen.

Das hat schon mit dem Thema zu tun, da RMA ja über den Händler läuft und er keine Wahl hat, sollten wir andere doch wohl warnen.
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: msikunde0815 am 25. November 2011, 09:33:41
MSI hat sich nach mehreren Mails nicht dazu durchgerungen mir direkten RMA-Support zu gewähren. Ich könne das ganze aber auch über einen Dritthändler abwickeln und müsse nicht zwingend den Händler nutzen, bei dem ich gekauft habe. Ob sich das ganze lohnt werde ich überprüfen, habe aber eigentlich mittlerweile die Schnauze voll von der ganzen Sache. Meine Lehre daraus ist nun, dass ich nicht mehr bei kleinen Anbietern im Internet kaufen werde. Tut mir leid für alle, die so ein Geschäft haben, aber nun bleibe ich bei großen, bekannten Anbietern, bei denen es erfahrungsgemäß keine Probleme gibt oder bei lokalen Geschäften.
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: Camera am 25. November 2011, 10:02:24
Zitat von: \'msikunde0815\',\'index.php?page=Thread&postID=789012#post789012\'
aber nun bleibe ich bei großen, bekannten Anbietern, bei denen es erfahrungsgemäß keine Probleme gibt oder bei lokalen Geschäften.

Mein Reden...

Für den den es betrifft ist es halt immer bitter.

Gruß

Camera
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: Schnidde am 25. November 2011, 16:13:02
Zitat von: \'der Tobi\',\'index.php?page=Thread&postID=788198#post788198\'
Probleme mit Garantie, RMA und Service; kein Support für Hard- und Software!
Hust hust*
Camera, hier geht es nicht um dein Reden :kaffee .

Sry, aber den musste ich jetzt mal bringen :lach
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: der Notnagel am 25. November 2011, 16:49:28
Hust hust*
Schnidde, mußt du auch immer deinen Senf dazugeben?
Titel: Herstellergarantie & Händler stellt sich quer
Beitrag von: Schnidde am 25. November 2011, 21:32:31
Ach weißt du Ingo, Camera weiß wie ich es meine und das reicht mir. Wenn jeder bei einem \"fachlich inkompetenten aber trotzdem hilfreichen Post\" so abgeht wie es Tobi mehrmals gebracht hat, dann wäre das Forum ein Haufen Grießgrämer! Manchmal reicht es schon wenn man Anteilnahme zeigt ohne wirklich hilfreiche Informationen zu liefern.
Zitat von: \'der Notnagel\',\'index.php?page=Thread&postID=789049#post789049\'
Schnidde, mußt du auch immer deinen Senf dazugeben?
Das sagt Frau Wiesel auch immer. Ja ich muß immer das letzte Wort haben :lach .
Sry für OT.
Weiter mit dem eigentlichen Problem. :tongue: