MSI Endanwender-Forum

Rund um MSI Produkte => Grafikkarten => Thema gestartet von: lebigmac74 am 15. September 2010, 00:24:35

Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: lebigmac74 am 15. September 2010, 00:24:35
Hallo!

Ich hab seit ein paar Tagen eine GTX 460 Cyclone OC. Ich bin mit der Karte eigentlich rundum zufrieden, aber es gibt einen Punkt der treibt mich in den Wahnsinn:

Mit aktuellem BIOS und aktuellem Afterburner lässt sich der Lüfter nicht auf unter 40% regeln.

Das ist zwar ziemlich leise, aber a) eben immernoch deutlich hörbar und b) vollkommen unnötig, da die Karte gerade einmal gut 30 Grad warm wird. Etwas weniger sollte also problemlos machbar sein.

Wenn ich die Geräuschentwicklung bei 50/45/40% vergleiche, dann müssten 35% oder gar 30% wirklich nahezu unhörbar sein.

Leider wurde meine Anfrage an den Support mit einem lapidaren \"Das geht nicht\" abgeschmettert - herzlichen Dank dafür :cursing:

Soweit ich weiß, gibt es aber andere Karten (Leadtek?) bei denen sich der Lüfter auf bis zu 20% reduzieren lässt. Bin ich der einzige, der sich dafür interessiert? Hat jemand einen Tipp, wie man das Ding trotzdem langsamer bekommt?

Ich hab gerade mehrere hundert Euro dafür ausgegeben, um meinen Rechner silent (und aktuell) zu bekommen, da seh ich\'s doch nicht ein, dass meine teure Ruhe durch ein Geräusch gestört wird, das eigentlich gar nicht da sein müsste! :wall

Hab noch ein paar Tage Zeit, um die Karte zurückzuschicken, aber ne unkompliziertere Lösung wäre mir definitiv lieber...

Gruß,
Mac
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: Jack am 15. September 2010, 00:35:26
Hallo,

kannst Du mal schauen, was für eine VBIOS-Version momentan auf Deiner Karte ist [z.B. mit GPU-Z]? Und dann die jeweilige Version mal mit dieser hier vergleichen:  VBIOS für MSI N460GTX Cyclone OC  Neue Firmware (http://\'http://msi-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=96713\')

Von der Frage nach dem VBIOS mal abgesehen, gibt es schlichtweg Lüfter (auch verdammt gute), die zwischen einem Minimaldrehzahlwert und \"NULL\" keine Abstufungen mehr annehmen.  Nimm mal diesen hier als Beispiel:

http://www.arctic-cooling.com/catalog/product_info.php?cPath=2_0&mID=545&page=spec

Der Minimalwert liegt bei 45% des Maximalwerts und zwischen 0% und 45% gibt es keine Abstufungen mehr.  Was ich damit sagen will, ist, dass Du hier möglicherweise etwas verlangst, was selbst die Top-Modelle der PWM-Lüfter schlichtweg gar nicht können und das hätte dann weniger mit der Karte selbst oder dem VBIOS zu tun, als mit der Möglichkeit überhaupt einen Lüfter zu finden, der zwischen 0% und 40% noch regelbar ist.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: lebigmac74 am 15. September 2010, 10:03:09
Hi Jack,

vielen Dank für die superschnelle Antwort - es leben die nachtmenschen! :thumbsup:

Ich war eigentlich der Meinung, dass ich das neueste BIOS drauf habe, aber sobald ich heute wieder zuhause bin, werde ich das nochmal prüfen und mit dem VBIOS Artikel abgleichen.

Was das \"geht nicht\" betrifft: Klar, wenn der Lüfter PWM technisch dazu nicht in der Lage ist, kann man nichts machen. Aber ich meine mich daran zu erinnern, irgendwo gelesen zu haben, dass die Karten anfangs 30% unterstützt haben - bin mir allerdings nicht 100%ig sicher, ob das die Cyclone war...

Ok, dann werde ich nachher mal testen...

Gruß,
Mac
Titel: Welches BIOS?
Beitrag von: garfield36 am 15. September 2010, 21:55:23
Hallo erst mal
Mich würde auch interessieren um welche BIOS-Version es sich handelt. Laut dem Test auf ht4u soll die neue Firmware die Karta ja auch bei Spielen sehr leise zu Werk gehen lassen. Überlege ernstlich mir eine CYclone zuzulegen.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: der Notnagel am 15. September 2010, 22:33:38
meine Cyclone hatte Original das 105 drauf. Man muß den BIOS-Chip zwischen den Lüfterlamellen suchen:

(http://msi-ftp.de/VBIOS/V232_2_k.JPG)

Das aktuelle VBIOS ist das 120 bei der Karte mit 768MB Speicher. Bei 1GB ist es das 1F1.
Titel: Welches BIOS?
Beitrag von: garfield36 am 15. September 2010, 22:44:11
Jetzt bin ich nur noch gespannt, welches BIOS lebigmac74 original auf der Karte hatte.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: lebigmac74 am 16. September 2010, 00:26:13
Okay, ich hab\'S eben schon in dem VBIOS Thread geschrieben.

Laut Info von Afterburner hat mein BIOS die Version 70.04.13.00.00. Ich bin mir jetzt etwas unklar, inwiefern sich das mit den Bezeichnungen auf den Chips deckt (da hat man einmal sein Gehäuse zu gemacht....), aber sind solche Aufkleber nicht relativ? Der Inhalt eines Chips ist ja recht schnell überschrieben... :kratz

Was mich jetzt allerdings irritiert ist, dass die Bezeichnungen ja so gar nicht zusammenpassen. Also doch wieder unter den Tisch kriechen...

mc

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ach so, @ garfield: Der Sound während des Spielens ist mir persönlich _relativ_ egal. Wenn ich mit Raketenwerfer durch den Jungel presche und um mein \"Leben\" bange, dann stört\'s mich nicht, ob unter dem Tisch 2,3 oder 4 Sone aus dem Gehäuse blasen :-D

Als Gelegenheits-Zocker und Silent Fan, interessiert mich fast ausschließlich der idle-Sound. Hab extra die HDD durch SSD ersetzt, jetzt ist eben der Cyclone Lüfter das lauteste Element in meinem System.

Was mich am meisten ärgert: Wenn man die Geräuschkulisse von 50%, 45% und 40% vergleicht und das Ganze weiterspinnt, dann müsste mit 35% oder spätestens 30% wirklich Stille herrschen *seufz*

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Sackzement, wo ist denn der bekloppte BIOS Chip?!

Bin eben extra unter den Schreibtisch gekrochen, aber die Sicht ist dank Soundkarte sehr eingeschränkt...

Ist der in Längsrichtung eher beim DVI oder eher beim Stromanschluss? In die andere Richtung: eher Richtung Motherboard oder die mir zugewandte Seite? So lange die Kiste läuft kann ich ja schlecht die Karte rausziehen... wobei ... wenigstens wäre sie dann bestimmt 100% Silent! :-D

PS: Hab am Rand noch nen Aufschrieb gefunden: V232, Rev. 2.0 - falls das irgend eine Bedeutung haben sollte...


Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: garfield36 am 16. September 2010, 11:13:30
Für mich ist auch die Geräuschkulisse unter Last relevant. Ich spiele am liebsten Strategiespiele ala Anno 1701. Da ist der Sound eher Nebensache, die Grafik beansprucht die Karte aber etwas mehr als man von den meisten Strategiespielen erwarten würde.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: Jack am 16. September 2010, 12:51:01
Zitat
Sackzement, wo ist denn der bekloppte BIOS Chip?!

Schau mal:

[attach]17000[/attach][attach]17001[/attach]
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: garfield36 am 16. September 2010, 13:06:09
Tja, da wird er wohl die Karte ausbauen und den Kühler abmontieren müssen, wenn er den Chip sehen will. Allerdings sehe ich den Sinn dafür nicht so ganz. Die BIOS-Version sollte man doch mit einem Tool auslesen können.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: Jack am 16. September 2010, 13:10:15
Ich glaube, man kann den BIOS-Chip durch den Lüfter bzw. die Kühlrippen hindurch sehen.  

Zitat
Die BIOS-Version sollte man doch mit einem Tool auslesen können.

Das hat er im Grunde auch schon gemacht:  VBIOS für MSI N460GTX Cyclone OC  Neue Firmware (http://\'http://msi-forum.de/index.php?page=Thread&postID=758286#post758286\')
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: garfield36 am 16. September 2010, 23:00:54
Na dann ist es ja egal was auf dem Aufkleber steht. Was ich nicht mitbekommen habe ist, ob 70.04.13.00.00 die neue BIOS-Version ist, oder noch eine alte.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: lebigmac74 am 17. September 2010, 01:04:07
Ts, hab eben mit nvflash nochmal das BIOS ausgelesen, die Version ist 70.04.13 - welch Überraschung. aber das hab ich eben auch schon im VBIOS Thread geschrieben. Vielleicht sollte ich mich auf einen Thread konzentrieren, ich fühl mich ja schon beinahe schizophren ;-)

@Jack: Merci für die Pics. Das ist die Seite, die ich ohne Ausbau der Karte auf keine Fall sehe. Aber wie gesagt, der Afterburner hat ja seinen Dienst getan!

mc
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: garfield36 am 17. September 2010, 09:49:10
Und ist das jetzt die alte BIOS-Version, oder hast du schon geflasht?
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: lebigmac74 am 17. September 2010, 10:22:29
@garfield: das ist die ungeflashte Version. Wie gesagt, ich bin mir gar nicht sicher, ob ic hüberhaupt flashen sollte (siehe VBIOS Thread)
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: der Notnagel am 17. September 2010, 11:45:50
Wenn du unter 40% willst, brauchst du nicht zu flashen.
Die BIOS Version 70.04.13.00.00 sagt nur, daß du eine N460GTX Cyclone 1GD5/OC hast.
Nur auf dem BIOS-Chip siehst du, welches BIOS-File original drauf war.
Ich sehe dein Problem nicht richtig. Unter 40% geht es nicht.
Im höheren Temperaturbereich wurden beim 1F1 die Drehzahlen im VBIOS angepaßt.
NiBiTor 5.7 zeigt mir als Datum für das File den 26.8.10 an.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: lebigmac74 am 17. September 2010, 13:09:36
Jepp, ich glaube, seitens MSI wirde wohl wirklich keine Lösung für unter 40% geben.

Die Frage, die ich mir nur die ganze Zeit stelle, ist: Machen sie es nicht, weil sie nicht wollen/sollen/können/dürfen? Oder gibt es definitiv einen technisch bedingten, nicht umgehbaren Grund, z.B. weil der Lüfter bei 38% eine Resonanzschwingung erzeugt, die jedes durchschnittliche Wohnhaus in Westeuropa zum Einsturz bringt?? :kratz
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: der Notnagel am 17. September 2010, 14:49:19
Die Frage habe ich dir an anderer Stelle bereits beantwortet. Nicht ohne Grund wird in den Forumregeln darauf verwiesen, sein Problem nur in einem Thema zu behandeln. Vor allem hast du dich offensichtlich auch nicht an den Rat in dem Posting gehalten.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: anDrasch am 17. September 2010, 16:15:27
Du kannst mal >>hier<< (http://\'http://www.hardwareluxx.de/community/f14/nvidia-geforce-gtx-480-470-465-460-450-bios-files-2-a-744103.html\') nach einem Custom Bios für Deine Karte anfragen.
Für die MSI N460GTX Cyclone 768 MB wurde schon eins gebastelt(Fanspeed 20 - 100% (http://\'http://www.hardwareluxx.de/community/f14/nvidia-geforce-gtx-480-470-465-460-450-bios-files-2-a-744103-5.html#post15323054\'))
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: garfield36 am 17. September 2010, 17:11:44
Wenn man dem Test-Update auf ht4u glauben darf, senkt das neue BIOS die Geräuschkulisse unter Last um ca. 10db.
http://ht4u.net/news/22658_msi_folgt_unseren_empfehlungen_und_gibt_der_n460gtx_cyclone_oc_ein_neues_firmware/
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: der Notnagel am 17. September 2010, 17:29:20
damit ist das VBIOS hier aus dem Forum gemeint.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: garfield36 am 17. September 2010, 20:32:19
Ja, ist mir ausnahmsweise mal klar. ;-)
Werde mir die Cyclone zulegen und das BIOS flashen.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: der Notnagel am 17. September 2010, 23:16:03
also habe mir mal das VBIOS aus Hardwareluxx für die N460GTX Cyclone 768MB gezogen und geflasht. Es geht mit 25% bis unter 1000 Umdrehungen. Hat mich fast meine letzten Haare gekostet, weil ich beim Ohr aufsperren zu dicht an den Lüfter gekommen bin ;)
Als Basis hat er die 120er Version von MSI genommen.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: wiesel201 am 18. September 2010, 09:31:32
Zitat von: \'der Notnagel\',\'index.php?page=Thread&postID=758510#post758510\'
Hat mich fast meine letzten Haare gekostet, weil ich beim Ohr aufsperren zu dicht an den Lüfter gekommen bin ;)
Nun ist mit auch klar, warum Du auf den Ohren so wenig Haare hast...  =)
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: garfield36 am 18. September 2010, 10:53:38
So! Nachdem meine 5770 Hawk innerhalb von 24 Stunden bei Ebay verkauft war, habe ich jetzt auch eine Cyclone bestellt. BIOS wird dann von mir aktualisiert.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: der Notnagel am 18. September 2010, 11:58:40
Da hast jetzt die mit 1GB bestellt? Wenn ja, gib das 1F1 BIOS an Hardwareluxx zum modden.
Das für die 768MB haben die ja gemacht. Laut mod auf 20% aber der Lüfter ging bei mir nie unter 25%. Er meinte, das ist das limit und das fiinde ich so auch in Ordnung. Es wurde auch nach einem Lüfterstillstand bis 40° gefragt. Da läuft man aber vielleicht doch Gefahr, daß der Lüfter eventuell nicht immer anläuft.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: garfield36 am 18. September 2010, 17:27:11
Bestellt ist nicht das richtige Wort, habe sie reservieren lassen, sie war ja beim Händler lagernd. Abgeholt habe ich sie auch schon, muss sie nur noch einbauen. Wenn die Angaben bei ht4u bezüglich Lautstärke stimmen, sollte es eigentlich nicht notwendig sein, das neue BIOS zu modden. Werde es erst mal so versuchen.

Habe die Karte eingebaut und das BIOS geflasht, glaube ich zumindest. Als Versionsnummer wird mir jedoch 70.04.13.00.00 angezeigt. Das wäre aber lt. Auskunft lebigmac74 die alte Version. Sehr seltsam.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: der Notnagel am 19. September 2010, 10:35:51
Mach einen bootbaren USB-Stick mit nvflash.exe und CWSDPMI.EXE. Gib am DOS-Prompt
nvflash /v
ein.
In der letzten Zeile bekommst du, welchers BIOS drauf ist:
(http://msi-ftp.de/VBIOS/nvflash-v_k.jpg)
Da wo hier MSINV232MS.120 steht, muß bei dir dann MSINV232MS.1F1 stehen. Dann ist das aktuelle BIOS drauf.
(das Bild ist von der N460GTX Cyclone 768MB)
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: garfield36 am 19. September 2010, 12:05:52
Alles klar! Steht genauso dort, wie du es beschrieben hast. Ich war nur verunsichert weil lebigmac74 schrieb, dass bei ihm die Versions-Nr. 70.04.13 (?) wäre, und dass er noch nicht geflasht hätte. Vielleicht hatte er das falsch in Erinnerung, oder er hat schon das neue BIOS auf der Karte gehabt.
Jedenfalls DANKE für die Unterstützung!
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: der Notnagel am 19. September 2010, 12:59:57
Dann mal mindestens so viel Freude mit der Karte, wie ich sie habe ;)
Das 70.04.13.00.00 ist wohl sowas wie eine Basisversion. Die ist bei einer Karte nach meiner Übersicht immer identisch. Möglicherweise erkennt man daran ein \"falsches\" VBIOS.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: garfield36 am 19. September 2010, 13:15:02
Die Karte ist wirklich super. Habe dennoch an den Support geschrieben, ob es möglich sei, mir ein BIOS zu schicken, bei dem man die Lüfterdrehzahl auf 30% reduzieren kann. Bin mal neugierig, ob und wie man darauf reagiert.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: ARRAndy am 19. September 2010, 19:34:15
hallo,

ann denjenigen der die 5770 hawk vorher hatte: ist die cyclone lauter ohne modifikation??? danke
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: garfield36 am 19. September 2010, 20:47:44
Im Desktopbetrieb nicht, unter Last ist sie lauter, das läßt sich jedoch mit dem BIOS-Flash korrigieren.
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Beitrag von: lebigmac74 am 20. September 2010, 13:22:14
@garfiled/notnagel: War über\'s Wochenende nicht in Computernähe, aber ich habe inzwischen auch das BIOS von der hardwareluxx Seite drauf.

Ich hab bei mir die Version 70.04.13.00.00 (vom 01.07.2010) mit 20-70% Fanspeed drauf gemacht. Hat einwandfrei funktioniert, die Lüftersteuerung klappt super. Unter 30% bin ich gar nicht gegangen, weil es dann wirklich kaum noch was zu hören gibt. Und dass das dann schnell gefährlich für die Ohren werden kann, haben wir ja gesehen!

Inzwischen ist dort auch die 70.04.13.00.00 Version mit 30-100% verfügbar, bei der das Datum der 26.08.2010 ist. Keine Ahnung, warum das dann nicht 70.04.13.00.01 heißt...


Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: garfield36 am 20. September 2010, 14:24:09
Muss ich gleich mal schauen, ob das auch die Version für die Cyclone 1GB ist.
Der MSI-Support hat übrigens auch schon geantwortet, aber von denen bekomme ich kein BIOS wie gewünscht. Aber immerhin haben sie sehr flott reagiert.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: garfield36 am 20. September 2010, 14:54:02
@lebigmac74
Sag kannst du mir vielleicht den genauen Link zum modifizierten BIOS auf der Hardwareluxx-Seite geben? Ich suche mich sonst noch zu Tode.

Kommando zurück, ich hab\'s endlich gefunden.

So, habe jetzt die neueste BIOS-Version aufgespielt. Lüfter kann man jetzt auch mit 30% betreiben.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: Camera am 21. September 2010, 09:59:00
Hallo,

hmmm.... 30%? Ich kann ja verstehen wenn man sich gestört fühlt durch laute Lüfter und das bei 30% eimem das [attach]17048[/attach] springt vor Freude, aber besteht da nicht die Gefahr des Hitzetodes und ist das es wirklich wert? Also ich ertrage lieber ein wenig Lärm und Spare mir mein Geld anstatt alle paar Wochen ein paar Hundert Euro über den Händlertisch gehen zu lassen.

Wäre da nicht vielleicht eine Wakü zu überlegen?

Gruß

Camera

PS. Also jetzt bin ich doch schon einige Zeit hier im Forum, aber irgendwie schaffe ich es immer noch nicht ein eigenen Smilie an der passenden Stelle einzufügen. Hat da jemand einen Tip für mich? Möchte dafür nicht extra einen Tread aufmachen.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: der Notnagel am 21. September 2010, 11:09:36
mach dir mal keine Sorge um die Karte. Die geringste Drehzahl liegt bei 30%. Da hat die Karte eine geringere Temperatur als die CPU. Wenn die Karte wärmer wird, dreht der Lüfter entsprechend der Temperatur auch schneller.
Es geht dabei nichts kaput, außer man ist so blöd und dreht bei voller Temperatur mit Afterburn den Lüfter auf 30% runter. Ich kann aber auch mit Afterburn den Lüfter bei 30°C mit 100% drehen lassen. Wer sowas macht nennt sich dann DAU

Du hast den Smilie schon richtig als Dateianhang hochgeladen. In der Zeile mit der hochgeladenen Datei hast du rechs zwei Symbole: Dieses Symbol ist dafür zuständig, dein Bild im Beitrag zu positionieren (http://msi-forum.de/wcf/icon/messageS.png)
Einfach im Beitrag den Cursor auf die gewünschte Stelle setzten und den Icon nach hochladen des Bildes anklicken.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: garfield36 am 21. September 2010, 11:55:32
Everest Ultimate zeigte mir beim 3DMark Vantage maximal 61°C GPU-Temperatur an. Glaube nicht, dass die Karte dabei sobald kaputt geht.
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: Hartigan am 22. September 2010, 21:22:13
Also das Bios flashen und dann regelt die Karte im Idle, temperaturabhängig, bis auf 30% runter? Das wär ja cool.. Was Sagt MSI zu einem geflshten Bios, wenn die Karte doch mal sich verabschiedet?

Ist es O.K. wenn ich in dem Zusammenhang mal frage; wie steht MSI eig. zum Kühlertausch?
Titel: GTX460 Cyclone OC -> Lüfter unter 40%
Beitrag von: garfield36 am 23. September 2010, 01:05:26
Die Lüfterregelung mit 30% goutiert MSI gar nicht. Hatte mich ja ursprünglich an die Firma um ein entsprechendes BIOS gewandt. Das wurde strikt abgelehnt.